Как беларус в Польше создает пенсию через IKE и IKZE: опыт инвестирования

Devby поговорил с двумя инвесторами-непрофессионалами (один торгует из Польши, второй — из Калифорнии) о плюсах, минусах и подводных камнях кривой доходности.

История 1. «Я делаю себе пенсию» (опыт в Польше)

Михаил инвестирует с целью обеспечить себе старость, не полагаясь на государственную систему ZUS.

— Около двух лет назад я начал задумываться о пенсии. Тогда мне было 40, понимаю, что делать это нужно было раньше. Но тем не менее. На польский ZUS я надежд не возлагаю, не доверяю этому институту. Поэтому решил попробовать легально минимизировать, насколько это возможно, взносы в ZUS и откладывать деньги на пенсию самостоятельно. Мой «трейдинг» — это не то, чем я зарабатываю на жизнь или на мелкие расходы. В рамках IKE/IKZE я делаю себе пенсию, покупая акции и ETF.

Я узнал, что такое IKE, IKZE, PPK. Узнал, как работают пенсионные фонды. И решил, что IKE и IKZE для меня — это лучшие варианты. А PPK воспользуюсь, если будет возможность.

• IKE и IKZE предоставляют налоговые льготы и дают возможность самостоятельно покупать ценные бумаги, либо доверить капитал под управление. Ещё одно их преимущество психологическое: это сбережения на пенсию, которые должны быть защищены от импульсивных трат, когда мне вдруг захочется купить лучшую машину или поехать на супер-отдых. До наступления пенсионного возраста деньги оттуда достать непросто, это будет связано с налоговыми потерями.
• Моя цель — сберечь и умножить деньги, чтобы иметь больше возможностей в старости. Каждый месяц я откладываю средства на это, и делаю это не «из того, что осталось», а наоборот: в первую очередь перевод на сбережения, а потому уже всё остальное.
• У меня есть два кошелька: один более «безопасный», другой — более «авантюрный». В «безопасном» я покупаю ETF и не трогаю эти средства. В «авантюрном» я позволяю себе «поиграть в трейдера». Покупаю акции и продаю их.  В особо успешных случаях, когда они вырастают на 50-100%, я «срезаю» этот прирост и отправляю его в ETF. Психологически я готов потерять деньги с «авантюрного» кошелька, поэтому не боюсь покупать акции и продавать их. Но делаю это нечасто.
• Крипта в игноре
• Михаил не торгует валютами и криптой, потому что считает это слишком рискованным. Государственные облигации кажутся ему чересчур консервативным инструментом, который позволяет сохранить капитал, но не помогает существенно его увеличить. Облигации он планирует использовать для «подушки безопасности», когда пенсионные сбережения будут уже не такими скромными. И приоритетом станет сохранить их, а не увеличить.

— Мой вход в сферу таких инвестиций произошёл через услуги маклерского бюро. Я самостоятельно покупаю и продаю ценные бумаги. Ещё слушаю финансовые подкасты и читаю литературу. Но без фанатизма. Пока мне непросто посчитать прибыльность моих вложений, так как я ежемесячно перевожу деньги то в один, то в другой кошелёк, и капитал увеличивается в том числе и таким образом. Поэтому мне тяжело подсчитать точно, сколько там выходит процентов годовых и какой получается месячная прибыль.

По словам Михаила, всё складывается не худшим образом. За два года такого постепенного откладывания безопасный кошелёк вырос на 14,7%, а авантюрный — на 50%. Эти цифры складываются из роста цен на акции и дивидендов, которые он реинвестирует.

— Я не хочу раскрывать реальные цифры. Но пример с «авантюрным» кошельком в переводе на деньги выглядит так: если я на протяжении двух лет инвестировал, допустим, 50 тысяч злотых (понемногу каждый месяц, не единоразово), то теперь у меня есть 75 тысяч. Такой результат мне нравится. Но я понимаю, что это акции, и если произойдёт крупный кризис, всё полетит вниз. Впрочем, я убеждён, что с горизонтом планирования в 20-30 лет нужно быть терпеливым и сохранять спокойствие. У меня уже есть примеры, когда одни акции показывали рост в 157%, а другие — падение в 56%.

Артем живет в Калифорнии и работает в BigTech. До переезда в Штаты его понимание инвестиций ограничивалось покупкой квартир в Минске (которые сейчас стоят пустыми) и «долларами в носке». В США же инвестиции — часть бытовой культуры.

— По поводу акций и трейдерства — там успешно торговать могут и жук, и жаба. Большинство тех, кто живёт в Штатах, погрязли в этом. Пенсионные сбережения здесь тоже в акциях, это стандарт. Но в основном управление активами доверяют каким-то фондам или организациям.

• По словам Артема, многие хаят американские банки за некоторую устарелость и кривые приложения. Но финансовые инструменты, которые они предлагают, очень продвинутые. И инвестиции в США — это такое же обычное дело, как в Беларуси вклады в беларусских рублях.
• Всё начинается с банка, в котором заводишь первый счет. Первым опытом инвестиций для многих жителей США становится управление пенсионным счётом.

— Когда мои деньги стали зачисляться на пенсионный счёт, он автоматически попал под управление инвестиционной компании (Fidelity). И мне сразу дали анкету, в которой я должен был указать степень риска инвестирования, который я хочу выбрать.  А также приблизительные направления для инвестиций, типы компаний и разбивку моих активов между ними по процентам. Я сделал это полуавтоматом и забыл.

Через год они прислали мне отчёт, сколько они наинвестировали. Тогда я изучил портфель инвестиций и обратил внимание, на то, что там есть ещё и криптовалюта. За вычетом налогов всё это давало прибыль на уровне 15% в год.

Сейчас я неплохо зарабатываю, деньги в нашей семье скапливаются быстрее, чем мы их тратим. Поэтому мы начали думать о покупке инвестиционной недвижимости. Но, сравнив возможный общий доход и расходы на страховки, обслуживание, налоги (даже без учёта человеческого фактора), я понял, что доходность от инвестирования намного выше.

Я зарегистрировался на популярной американской трэйдинг-платформе и «зарядил» пробных $10 тыс, чтобы проверить комиссии и прочие особенности. Оказалось, что при покупке акций комиссии там настолько низкие, что торговать на ней можно практически безлимитно (разумеется, если вы — не бот).

Через два дня мне повезло: из-за сильного скачка у компании, акции которой я купил, я заработал на их продаже чуть меньше $400. Тут я как прозрел. Понимая, сколько денег у меня на сберегательном счету, я почувствовал себя мамкиным инвестором. Хотя и про риски помнил.

• В общем, я как лудоман начал партиями снимать деньги со счетов и заряжать их в акции, оставив сумму только на три месяца жизни. Для начала использовал несколько платформ, включая криптовалютную биржу (потому что там процент по операциям с криптой ниже). Покупал и продавал, попивая кофе. Многое сваливалось в минус, но я не фиксировал убытки, а просто ждал месяц-два пока эта компания восстановится.
• Несмотря на неплохой доход, через какое-то время мне это начало надоедать. И я задумался над тем, чтобы кто-то управлял этим всем хозяйством. Обратился в свой банк и доверил часть денег им, а часть — инвестиционной компании, которая управляет пенсионным фондом. Себе для игр оставил $100 тыс.

В США же многие успешные частные трейдеры бросают работу и досрочно уходят на пенсию. У меня есть знакомая пара, которая отработала в бигтехе 10 лет. Насобирав за это время пару миллионов, они «вышли на пенсию» и сейчас живут в одной из стран Восточной Европы. Инвестирование такой суммы может приносить $200-300 тысяч в год, в зависимости от рисков. Но иногда бывают и падения, вроде ковидных лет или экономического кризиса 2008 года. 

⚠️ Не является инвестиционной рекомендацией.